计算晶振频率请教,关于“兆”单位 -

标题: 计算晶振频率请教,关于“兆”单位 [打印本页]

作者: lyonkon 时间: 2022-5-2 19:11
标题: 计算晶振频率请教,关于“兆”单位
我计算晶振频率的时候，遇到1兆后面有几个0的困扰
因为有人说 1M = 1 000 000
也有人说是这样：兆，千亿，百亿，十亿，亿，千万，百万，十万，万，千，百，十，个
我就因此而迷惑了，
所以想请老师说明一下。

作者: pingguo20030324 时间: 2022-5-2 23:13
兆在电脑储存数据里面算百万位，一兆就是1mb

作者: 人人学会单片机 时间: 2022-5-3 00:12
前者是速率单位，后者是计量单位。肯定不一样啊

作者: 188610329 时间: 2022-5-3 00:50
如果是  1MB 的话，就是 1 MegaByte =  1, 048, 576  Bytes
如果是  1M Bytes 的话，就是 1 Million of Bytes = 1, 000, 000  Bytes

关于“兆” 其实有三种算法，
一种是十归法，确保所有单位的唯一性（基本已经被废弃，没有人用了）
即：个十百千万之后， 1亿 = 10万，  1兆 = 10亿（即：100万，估计有人把 1M 叫做1兆来源这里）

另一种是万归法，读数比较省力，除了“十百千”不会在数字中反复看到多个“万”以上的大单位：
即： 1亿 = 1万*1万， 1兆 = 1万 * 1亿， 1京 = 1万 * 1兆， 1垓 = 1万 * 1京（多出现于日韩台）

最后一种是穷归法，万以上的单位都是几何方式的递增，可以方便的描述足够大的描述数字，
即： 1亿 = 1万*1万， 1兆 = 1亿 * 1亿， 1京 = 1兆 * 1兆， 1垓 = 1京 * 1京

作者: 啤酒瓶子老大 时间: 2022-5-3 01:07
11.0592M读11.0592兆。计算的时候是用的11059200.是不是1百万就是1兆了？

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-3 02:03
早就统一成六个零了。兆=万亿的说法只有日本还在用，比如xx兆円……

作者: 名字不是重点 时间: 2022-5-3 03:45
电子学上的“兆”是百万：10^6，
电脑存储上的“兆”是1048576=2^20=1M，
统计学上的“兆”是万亿，10^12,但这个在国内早已废止不用了。在上世纪早些时候有用过，因为当时的数字很吓人（老一辈人老说1麻袋的钱买不来一袋的米

）。看看当下的津巴布韦币值就明白了。

作者: tigerstorm 时间: 2022-5-3 08:00
1兆=1000K=1000000

作者: DoneDone 时间: 2022-5-3 08:58
字节的计数是1024进制，其余的是1000的kMG

作者: 温xyz 时间: 2022-5-3 09:13
老外的兆与中国的兆不同。现在用的都是国际单位，1M=1000000。

作者: fj51hei 时间: 2022-5-3 10:35

名字不是重点发表于 2022-5-3 03:45
电子学上的“兆”是百万：10^6，
电脑存储上的“兆”是1048576=2^20=1M，
统计学上的“兆”是万亿，10^12 ...

人家问得是晶振的频率你说是电子学还是电脑存储？

作者: 红花无常 时间: 2022-5-3 13:22
我上小学的时候（80年代），确实兆是比亿大的。那时候数学老师告诉我们，比亿还大的是兆，但是我们不要求掌握。后来应该是逐渐和国际单位统一（这个统一大概率是源于以电脑为代表的电子技术的普及，以及网络的普及），现在的兆就是100万了。所以中间有一段时间我自己也有过这个困惑，兆怎么“变小了”。

作者: wufa1986 时间: 2022-5-3 16:13
这个M是英语单词千万的字母，不能按中文来理解，老外是3个0一个表达，没有万的概念

作者: dazhige 时间: 2022-5-3 18:33
就你提到的这个频率而言，毫无疑问 1M = 1 000 000

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-3 21:06
查到了，兆表示mega，是《关于在我国统一实行法定计量单位的命令》（1984年2月27日，发布）这个文件以后的事情了。

作者: lyonkon 时间: 2022-5-4 12:40
我查了一下英文：million百万，billion千万，trillion兆。M会不会是英文百万的头字母。

作者: lyonkon 时间: 2022-5-4 12:55

Hephaestus 发表于 2022-5-3 21:06
查到了，兆表示mega，是《关于在我国统一实行法定计量单位的命令》（1984年2月27日，发布）这个文件以后的 ...

没查到mega是十的几次方，要是十的6次方（百万）是兆。那么十的12次方该怎么说又有疑问了

作者: hfwulin 时间: 2022-5-4 13:04
国外单位和国内单位不同，换标准了

作者: Lhx2019 时间: 2022-5-4 14:44
晶振单位是Hz, 1MHz=1000KHz=1000 000Hz

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-4 17:01

lyonkon 发表于 2022-5-4 12:55
没查到mega是十的几次方，要是十的6次方（百万）是兆。那么十的12次方该怎么说又有疑问了

Tera – Giga – Mega – kilo – hecto – deca – deci – centi – mili – micro – nano – pico

作者: lyonkon 时间: 2022-5-4 20:42
我不确定是否应该这样问
汉语明明有百万与兆两个单位，
英语也有百万与兆两个单位
为什么汉语用10的12次方单位来表达  英语10的6次方单位
难道1MHZ = 1million HZ 等于1百万HZ 有什么问题吗
12MHZ就是120万赫兹有什么问题吗
百万英镑：Millions of pounds    10的6次方
百万美元：Million Dollar             10的6次方
万亿（兆）： trillion                10的12次方
如果单位是对应的，那么 1M赫兹读1“兆”赫兹就是错误的，
1M应该读1百万，不应该读1兆。
英文数学单位Million 是对应汉语数学单位百万还是对应兆这个单位
如果对应的是100万，那你为什么读成兆

作者: 188610329 时间: 2022-5-5 00:36

lyonkon 发表于 2022-5-4 20:42
我不确定是否应该这样问
汉语明明有百万与兆两个单位，
英语也有百万与兆两个单位

关于你这个问题, 我在地板已经跟你说过一次， “兆” 是可以表示 1000000 这个值的。如果在地板的回复，“十归法”你依然不能理解的话，这里再明确的跟你解释一遍。

按 “五经算术” 中 "下数" 表述：1234567 的话，读作一兆二亿三万四千五百六十七。是符合“下数”的规范的。
虽然我们更多的会用“中数”的万归法，或者“上数”的穷归法，但是，上面这种表述，绝对不能算错。就好像我们现在用的“斤”是500克，而用的“斤”是600克，你没有办法说哪一个是“错”的，只能说，标准不同。

作者: HAYUDA 时间: 2022-5-5 07:58
M后面是6个0

作者: lyonkon 时间: 2022-5-5 12:57

188610329 发表于 2022-5-5 00:36
关于你这个问题, 我在地板已经跟你说过一次， “兆” 是可以表示 1000000 这个值的。如果在地板的回复， ...

标称1亿像素的摄像头，人买回家一看是10万像素的。那人家十万像素的摄像头该如何标呢？
1亿的工程，完工之后给人十万。谁能愿意呢
万，十万，百万，千万，亿，像这样表达是同一标准不容易混淆，同一种标准表述
万，十万，“兆”，千万，亿，像这样表达是不同标准的单位混淆了，
如果是商家混淆的，为了显示产品大，那么师傅教学员的时候可以说明一下
如果是标准改的，肯定会有个出处。

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-5 13:13

作者: Y_G_G 时间: 2022-5-5 21:18
我的天,本来不关注这问题的,谁想到这也能这么扯
7#已经说得那么明白了,还有什么问题吗?现在的说法就这两个:
"电子学上的“兆”是百万：10^6，
电脑存储上的“兆”是1048576=2^20=1M"
其它的说法都叫"茴字的四种写法"
至于什么要把英文中的"M"读成"兆",这是一个约定成俗的叫法,也是官方的叫法
流量,内存卡,收音频道,晶振单位,大气压,都是兆
但并不是万亿的那个兆

作者: 188610329 时间: 2022-5-5 22:16

lyonkon 发表于 2022-5-5 12:57
标称1亿像素的摄像头，人买回家一看是10万像素的。那人家十万像素的摄像头该如何标呢？
1亿的工程，完工 ...

万，十万，“兆”，千万，亿，像这样表达是不同标准的单位混淆了，
上面这种表述是不存在的, 亿永远小于兆的, 万亿兆京垓, 这个顺序是不会变的, 会变的, 会变的只是进位标准。
而且，你故意混淆毫无意义，你真要搞清楚的话，可以找一下《五经算术》在没有阿拉伯数字，纯粹用汉字的情况下，是可以搞清楚到底是“下数”“中数”还是“上数”的。一兆零万亿零二亿零三万，和一兆零二亿零三万，以及和一兆二亿三万的差别，你别说你完全分不出来。具体更细的表述方式，这里要全列出来，不现实，你自己去翻《五经算术》吧。 P.S. 一下小学算术是改版过的 83年后全国都是按照 1亿 = 1万万来教的，83年前很多地区是按照 1兆=10亿， 1亿 = 10万来教的。所以电台的调频广播，大家调到多少多少兆赫，这里的兆就是百万的意思。也是因为在那之前，扫盲学习中，兆就是按百万来教的。引用的就是做容易学的“下数”，十进位方式。这也是全国考，数学都是用阿拉伯数字来考的原因之一，同样，会计记帐要用阿拉伯数字，各大行里的单子，邮局的汇单都要人民币大写 + 阿拉伯数字，也是这个原因。同样，还有范例会贴在书写台上，告诉你每一位要如何写，都是为了“统一单位”。

至于你如果你故意不用规范的书写方式来书写，要产生容易混淆的误会，客气点讲那属于“商业手段”了。

作者: lyonkon 时间: 2022-5-7 01:15

188610329 发表于 2022-5-5 22:16
万，十万，“兆”，千万，亿，像这样表达是不同标准的单位混淆了，
上面这种表述是不存在的, 亿永远小于 ...

感谢您的讲解，对于1MHZ 晶振用“兆”这个位的来由，您已经讲的很清楚了。即由于时代造成的两套标准。也不是故意混淆的，我把前几天埋藏了的郁闷刨出来放了吧。对于这一历史引申的疑问，请您闲暇的时候科普一下
一，1MHZ晶振用兆位，在现在（2022年）是可以的或者恰当的吗
二，要是说 1兆等于100万，在现在来说是可以的吗
三，现在的兆表达的是10的几次方
四，现在自然科学，数字位常用哪种表达方式
再次感谢您上面的讲解！

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-7 02:11

lyonkon 发表于 2022-5-7 01:15
感谢您的讲解，对于1MHZ 晶振用“兆”这个位的来由，您已经讲的很清楚了。即由于时代造成的两套标准。也 ...

问题一二，我在15楼已经给出关键字，你为什么不去查？
问题三四，我在25楼的图已经解释清楚了。

作者: 188610329 时间: 2022-5-7 21:46

lyonkon 发表于 2022-5-7 01:15
感谢您的讲解，对于1MHZ 晶振用“兆”这个位的来由，您已经讲的很清楚了。即由于时代造成的两套标准。也 ...

一、二和三有很多共通的地方，一起给你解答吧。
先给一个前提，比较早的有关于万以上单位描述的，主要是出自《五经算术》，最早已经无法考证了。而五经算术中，对于亿兆京垓这些大单位一直是有三种用法的，其中“下数” 十进位，是定义为给没有读过书的老百姓用的，用到“中数”，“上数”，基本都是“有文化的读书人”才会用到，基本不会有什么冲突。长期以来也没有人去想过要不同人群之间，统一科普之类的。
而当时的人们，说实话，基本也就能接触到万，再大的单位也没机会碰到，“四万万同胞” 这个台词，你应该在各种"神剧"中听到过，为啥不说四亿呢？因为那个时代，至少老百姓的脑子里 4亿就是相当于我们现在理解的 40万，而如果说 “四垓同胞” 那时候的农民估计没人能听懂，反而四万万，每个人能听懂，即便我们
现在听到4万万，也能理解具体数字是多少。
上面说这些，是交代历史背景。
最早在国内的电子科技书籍上，出现“兆”这个单位的时候，一个是因为电台里面本来就用“兆赫” 来代表“百万赫”，还有一个原因就是，那个时代，作为出版社的编辑，那个一定要好，必须要有那个底子，所以，也要带好头，做好榜样。必须要只懂穷人才懂的“下数”，而不能去写有浓厚的“小资”色彩的“中数”，当然，最重要的是，当时的书籍，都是有附录的，会专门标上 “兆”这个单位，在本书中，所带表的，具体有多少个0。
然后，这个“兆”，就这样流传下来了。
而，后来，虽然校中，大数单位“亿” 代表“万万”，在83年左右已经确定了。但是，完全没有讲千亿以上，应该如何描述。所以，严格来讲“兆”这个单位，是非官方的。
所以，“兆”的正确用法，应该是：所有用到 “兆” 的地方，都需要注：本书中 “兆” 代表 10^?? 这样，才是比较规范的。

关于你的四，其实数字最常用的还是指数方式表示。这是最统一，最不会产生误解的。即便英文字母K，都有1000, 还是 1024 两个不同的解释，对吧？

作者: xiaoyuxinke 时间: 2022-5-8 14:40
就是一个千进制和十进制的问题,1M=1 000 000,这种是电子技术上面的规定,比如1R=1欧,1000R=1K欧,1000K欧=1M欧,(同样用于频率,1HZ=1HZ,1000HZ=1KHZ,1000KHZ=1MHZ),至于你下面所说的,那个就是生活中所用的十进制.

作者: Hephaestus 时间: 2022-5-8 19:26

还是繁体字，应该是1950年代的产品，上面就已经把MegaCycle翻译成兆周了。

作者: lyonkon 时间: 2022-5-8 23:13
回望历史。关于电子设备，当我回想我自己所见所闻的时候，心里会感到些许不安，也有些许莫如其来的恐惧，不知道是什么原因。但有这么多老师耐讲解，我心里挺开心。也了解了前因后果。
以后在不严谨的场合，我就用个，十，百，千，万.........
严谨的场合我就用10的几次方来表达
感谢老师们不倦的精彩讲解！！

作者: 1261867136qq 时间: 2022-11-25 08:54
我突然明白楼主为啥C学废了

作者: Longan.Wang 时间: 2022-11-25 09:06
这都不是同一个概念，纠结个啥

作者: CCCP1949 时间: 2022-11-26 20:58
和储存单位差不多，B,KB,MB,GB,TB相互对应一下

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