标题: 3级放大电路会自激二级放大就不自激是什么原因?是放大倍数高了吗? [打印本页]
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 08:27
标题: 3级放大电路会自激二级放大就不自激是什么原因?是放大倍数高了吗?
请教朋友们 谢谢大家
作者: 帅包    时间: 2022-5-31 09:19
问题笼统的就像：医生我肚子疼，快给我开点药。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 09:44
本帖最后由 ZHAOBAO511 于 2022-5-31 09:49 编辑
帅包 发表于 2022-5-31 09:19
问题笼统的就像：医生我肚子疼，快给我开点药。

用的是RS8752放大，不管怎么接只能接2级放大，再接一级就自激或失真。就是怎么把一个特别弱的信号频率为2MHZ，大概几个毫伏，放大到2V状态。
作者: xianfajushi    时间: 2022-5-31 10:21
信号移相问题查阅振荡器原理就知道
作者: 名字不是重点    时间: 2022-5-31 10:44
ZHAOBAO511 发表于 2022-5-31 09:44
用的是RS8752放大，不管怎么接只能接2级放大，再接一级就自激或失真。就是怎么把一个特别弱的信号频率为2 ...

放大器防自激要加入负反馈、或降低增益、或加入选频回路。
失真有多种情况，比较常见的是交越失真和削顶，前者是工作点设置不合理，后者一般本级增益过大或输入过强。
作者: Hephaestus    时间: 2022-5-31 12:04
画原理图出来。连图纸都没有没法分析。大环反馈还是级内反馈都不知道怎么分析？
作者: 君工创    时间: 2022-5-31 14:01
存在正反馈了。
作者: yzwzfyz    时间: 2022-5-31 15:02
说说自激原理：
设输出信号 = Vo。
它通过环境回路窜回到输入端，只是窜回的信号很小了，只有LVi。
你有N级放大，放大倍数为：K1……KN。
这时LVi经K1……KN放大后变成了，KVi。
如果：KVi =  Vo 就表示自激了。特点如下：
1、无需额外的其它信号。
2、KVi 与  Vo 同频等幅等相位。
解释：
1、等幅：只要放大倍数足够大，必可以超幅（KVi >  Vo ），但当KVi接近电源电压时，放大倍数会锐减，这是放大器的特性决定的，终只能取相等的值（KVi =  Vo ）。
2、同相位：相位不同，就不叫自激了。
3、同频：准确地说，是选频。从输出窜回输入的通道中，一定存在LCR元件(有形或无形等价的)，必会产生相移，而且对不同的频率所展现的电抗及相移是不同的，一定存在一个相对最小的同相信号的电抗值。它会产生最强烈的信号，也即最优先产生振荡，这个电抗下的频率，就是振荡频率。
书中的说法是：Av>1，相位相同。

3级放大会自激二级放大就不自激，是因为二级时不未满足振荡条件（多为放大倍数不足）。
要3级不自激也可以，在回路中，增设一些LCR元件，破坏它的振荡条件。
作者: fj51hei    时间: 2022-5-31 16:06
yzwzfyz 发表于 2022-5-31 15:02
说说自激原理：
设输出信号 = Vo。
它通过环境回路窜回到输入端，只是窜回的信号很小了，只有LVi。

说的很专业，顶下。从楼主要求  2MHz频率  mV级别放大道V  应该有千倍放大需求了，可以说是需要比较好的设计功底才能完成了，应从电源退耦，输入输出干扰啥的去解决，另电路排版布局，每级放大倍数设定，元件选取都会影响。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:24
xianfajushi 发表于 2022-5-31 10:21
信号移相问题查阅振荡器原理就知道

有改进具体方法没？
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:25
名字不是重点 发表于 2022-5-31 10:44
放大器防自激要加入负反馈、或降低增益、或加入选频回路。
失真有多种情况，比较常见的是交越失真和削顶 ...

加了选频也不行。放大倍数小的话要很多级
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:26
本帖最后由 ZHAOBAO511 于 2022-5-31 17:46 编辑
Hephaestus 发表于 2022-5-31 12:04
画原理图出来。连图纸都没有没法分析。大环反馈还是级内反馈都不知道怎么分析？



电路在这里，您说的对


运放2.png (26.54 KB, 下载次数: 119)

运放2.png
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:26
君工创 发表于 2022-5-31 14:01
存在正反馈了。

谢谢，关键是怎么改进。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:28
yzwzfyz 发表于 2022-5-31 15:02
说说自激原理：
设输出信号 = Vo。
它通过环境回路窜回到输入端，只是窜回的信号很小了，只有LVi。

谢谢，具体怎么操作？
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 16:29
fj51hei 发表于 2022-5-31 16:06
说的很专业，顶下。从楼主要求  2MHz频率  mV级别放大道V  应该有千倍放大需求了，可以说是需要比较好的 ...

谢谢，大概说下从哪里下手吧。
作者: Hephaestus    时间: 2022-5-31 17:10
ZHAOBAO511 发表于 2022-5-31 16:26
电路在这里，您说的对

R5是什么意思？

如果电路图无误，那么两个运放都会被R5拖到饱和，没有放大能力。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-5-31 17:40
本帖最后由 ZHAOBAO511 于 2022-5-31 18:21 编辑


Hephaestus 发表于 2022-5-31 17:10
R5是什么意思？

如果电路图无误，那么两个运放都会被R5拖到饱和，没有放大能力。

画错了，那里是1/2电压
作者: Hephaestus    时间: 2022-5-31 19:25
ZHAOBAO511 发表于 2022-5-31 17:40
画错了，那里是1/2电压

那就是级内反馈，不涉及到大环反馈的稳定性问题。那么问题出现在串扰上面，有可能是后级通过分布参数耦合到前级上面去了，检查下pcb布局吧。另外R2两端并电容，不让两级相互干扰。
作者: 君工创    时间: 2022-5-31 21:04
既然要用2级放大，为什么第一级的放大倍数做这么大。第一级可以适当降低倍数，第二级加大。这样做，可以降低自激源。这种电路的布线要讲究，自激源也可以来自线间耦合。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-6-1 08:51
Hephaestus 发表于 2022-5-31 19:25
那就是级内反馈，不涉及到大环反馈的稳定性问题。那么问题出现在串扰上面，有可能是后级通过分布参数耦合 ...

谢谢，我试试看。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-6-1 08:53
君工创 发表于 2022-5-31 21:04
既然要用2级放大，为什么第一级的放大倍数做这么大。第一级可以适当降低倍数，第二级加大。这样做，可以降 ...

谢谢，主要是我想第一级放大，第二级准备滤波，看别人是这样做的，而且空间小，多个放大器放不下。
作者: fj51hei    时间: 2022-6-1 09:40
C7 C8是什么值 信号小，输入尽量用小点的耦合，第一级跳低点倍数，3 、 5脚1/2电压要么下地加电容滤波如加电容  输入到3 、5脚接个电阻，或3 、5 自己各自做分压，虽然同一芯片 但可以的话每级尽量可以用地包起，特别第一级
作者: fj51hei    时间: 2022-6-1 09:44
可以看看，在发生自激时用示波器看看自激信号，判断下频段是高频，低频，中频，以方便对症调整环路而不用整个增益下降，但用示波器查看信号，要注意探头负载对电路的影响
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-6-2 10:48
fj51hei 发表于 2022-6-1 09:40
C7 C8是什么值 信号小，输入尽量用小点的耦合，第一级跳低点倍数，3 、 5脚1/2电压要么下地加电容滤波如加 ...

C7C8C5目前都调到220P，准备35各做自己分压看看。可以包地。
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-6-2 10:49
fj51hei 发表于 2022-6-1 09:44
可以看看，在发生自激时用示波器看看自激信号，判断下频段是高频，低频，中频，以方便对症调整环路而不用整 ...

好的，谢谢。
作者: 简道    时间: 2022-6-2 11:34
你没有引入负反馈吗？还是你的正反馈放大倍数大于1了？
作者: ZHAOBAO511    时间: 2022-6-15 10:25
简道 发表于 2022-6-2 11:34
你没有引入负反馈吗？还是你的正反馈放大倍数大于1了？

谢谢， 没有负反馈，正反馈肯定大于1了。



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