标题: 检测电路 [打印本页]
作者: jianuli    时间: 2022-8-11 21:59
标题: 检测电路
大家好，帮忙分析一下这个电路，谢谢先
是这样的：我想在高端处检测放电电流，所以就用了运放搭建差分放大电路用来检测，电阻我是1比1，先试一下电路，如果可行再改电阻。
现在调试中发现如下几点：
1、电路没有接到稳压电源时（电路悬空），用万用表量358OUT也有输出，跳动的值
2、电路接到稳压电源后（只接到稳压电源的正极，稳压电源没带载，负极断开），用万用表量358OUT也有输出，比上面第1点的还高，跳动的值
3、电路接到稳压电源的负极时，用万用表量358OUT也有输出，同上面第2点，有跳动的值
以上3点，我有在运放、电阻每个脚试过加电容都不行；358也换过，运放也换过OPA2277，都不行；运放的电源也换过、电压也调过，都不行。实在没办法了
大伙帮忙分析下，谢谢啦。

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作者: angmall    时间: 2022-8-12 00:23
尝试使用更好的差分放大器，如 MCP6H01，它可以提供更好的结果，并且许多微芯片microchip应用笔记都很好地解释了它的应用。 另一个建议是使用专用 IC 进行高端电流测量，例如 ZXCT1009 或 MAX4172

22243D.pdf

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作者: Hephaestus    时间: 2022-8-12 00:28
你的图里面“稳压源”和“OUT”两个节点，相对于GND的电压是多少？？？

考虑到RL只有1欧，那么能搞清楚一个节点的也行。

根据现象1，我猜测你的待测信号和358测试电路是隔离的，但事实上不可能完全隔离，因为Y电容等原因，“稳压源”和“GND”两个信号之间有50Hz的电压。
作者: Y_G_G    时间: 2022-8-12 07:13
1,高端检测不能用LM358,因为它输入偏移电压太大了,容易造成没有负载的时候,运放也会有输出
2,你这个运放是单电源的,只能检测正极在左边的电流,电流只能从左边流向右边,反之是没有输出的
3,OPA2277是双电源运放,你用在单电源上,就没有了双电源的性能了,它跟LM358是一样,在没有接负载的时候,运放也是会有输出的
4.推荐你用OP2735,它引脚和LM358是一样的
作者: Y_G_G    时间: 2022-8-12 07:16
你这个电路我做过,原理图在这,我这个是10倍的


作者: TTQ001    时间: 2022-8-12 07:26
没有提及是否有输出负载连接到电路。 如果没有负载，就没有电流。试试将负载连接到输出。
作者: xianfajushi    时间: 2022-8-12 08:02
检测电路与被检测电路同地?
作者: ly1972001    时间: 2022-8-12 08:18
一步步来，首先要确保358和稳压源共地。
然后把V1和v2接地，不接稳压源，看输出。
作者: wufa1986    时间: 2022-8-12 09:00
普通运放共模输入电压有限制，通常不适合高边检测，有专用的高边电流检测芯片
作者: xuyaqi    时间: 2022-8-12 09:06
稳压源电压是多少？
作者: hhh402    时间: 2022-8-12 09:49
正常取样电阻是在低端，358运放电源必须大于输入电压1.5V以上，358有10mv误差是正常的，你说跳动的值是多少？你换TLP2272误差就小了。
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:42
angmall 发表于 2022-8-12 00:23
尝试使用更好的差分放大器，如 MCP6H01，它可以提供更好的结果，并且许多微芯片microchip应用笔记都很好地 ...

你好，专用的芯片比如max系列，在淘宝上看了价格都很贵，国产的没有搜到有那些好用，易买到的，我这个不是做产品用的，想用来测试产品的，另一方面想学习学习运放差分放大电路
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:47
Hephaestus 发表于 2022-8-12 00:28
你的图里面“稳压源”和“OUT”两个节点，相对于GND的电压是多少？？？

考虑到RL只有1欧，那么能搞清楚 ...

稳压电源的地跟358的地是隔离的，如果共地的话，用差分放大电路就没必要了吧
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:51
Y_G_G 发表于 2022-8-12 07:13
1,高端检测不能用LM358,因为它输入偏移电压太大了,容易造成没有负载的时候,运放也会有输出
2,你这个运放是 ...

OPA2277失调电压只有0.02mV，再说我这里没有放大呀，但输出是不稳定的电压值
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:52
Y_G_G 发表于 2022-8-12 07:13
1,高端检测不能用LM358,因为它输入偏移电压太大了,容易造成没有负载的时候,运放也会有输出
2,你这个运放是 ...

OP2735这个运放，某一个宝上搜了一下，很少，有的话也很贵。
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:55
Y_G_G 发表于 2022-8-12 07:16
你这个电路我做过,原理图在这,我这个是10倍的

你好，你这个电路跟我那个差不多，但是R8你用100R太小了吧，运放能带得起吗，输出还直接C3，运放会不会自激呢？
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:57
TTQ001 发表于 2022-8-12 07:26
没有提及是否有输出负载连接到电路。 如果没有负载，就没有电流。试试将负载连接到输出。

正常接负载，358OUT误差也很大
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 12:58
xianfajushi 发表于 2022-8-12 08:02
检测电路与被检测电路同地?

不共地，358是另外一个电源
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 13:00
ly1972001 发表于 2022-8-12 08:18
一步步来，首先要确保358和稳压源共地。
然后把V1和v2接地，不接稳压源，看输出。

不接稳压源，V1和V2接地时，358输出1.2mV左右，稳压的电压
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 13:03
xuyaqi 发表于 2022-8-12 09:06
稳压源电压是多少？

稳压源是可调稳压电源，0-30V都试过
作者: jianuli    时间: 2022-8-12 13:05
跳动的值不稳定，几Ⅴ吧，用万用表量的
作者: coody_sz    时间: 2022-8-12 13:52
楼主没有给出足够的技术参数要求，还不好说。
比如，你的电流变化率（决定运放带宽是否合适）？测量精度要求？
高端电流检测我用过好多方案，没有具体要求很难给出具体方案。
作者: ak5136728    时间: 2022-8-12 14:19
358的输入端的电压不能超过运放电源vcc-1.5v 否则运放工作不正常。
作者: 老愚童63    时间: 2022-8-12 16:48
高端电流取样可以直接使用INA119
作者: Hephaestus    时间: 2022-8-13 03:07
jianuli 发表于 2022-8-12 12:47
稳压电源的地跟358的地是隔离的，如果共地的话，用差分放大电路就没必要了吧

那就是并没有完全隔离导致的。换霍尔电流传感器吧，那个是完全的隔离测量。
作者: jianuli    时间: 2022-8-13 10:46
Hephaestus 发表于 2022-8-13 03:07
那就是并没有完全隔离导致的。换霍尔电流传感器吧，那个是完全的隔离测量。

知道常用的型号吗，mA级别测试出来的准吗，允许10个mA误差，我买几个回来试试，
作者: Y_G_G    时间: 2022-8-13 13:54
jianuli 发表于 2022-8-12 12:52
OP2735这个运放，某一个宝上搜了一下，很少，有的话也很贵。

少打了个字,看我电路,是OPA2735,五块左右,跟OPA2277差不多一样的价格
你可能对放大有点错误的理解,你这就是放大电路,放大倍数是1倍,这不是文字游戏,在运放电路上,这就是一个放大倍数为1的放大电路
OPA2277是双电源运放,我也在和你一样的这样用过,肯定不行,不用想的,实践才是真
一个双电源运放,你用单电源供电,这本身就不行,电源都不正常,其它就什么都不要说了
LM358可以双电源,也可以单电源,所以,LM358是单双电源通用型运放,但OPA2277可不是,它就是双电源运放
100R的输出是可以的,没有关系的,OPA2735输出阻抗是125R,我没有这个电阻,用100R也没事有,不差那25R,你要是严格来说,那就用300R就好点
为什么输出有电容就会自激呢?那不是有输出负载电阻R8的嘛?
估计之前评论的几位,基本是没有谁真正用过OPA2277来搭建过高端采样电路的,也就只有我真正的画出板子来测量过了
OPA2735可以说很好的,5uV的偏置电压,只要取样电阻足够精确,单片机12位ADC的话,1mA的电流随便测量
这是我实际使用福禄克F187对比测量过的
作者: Hephaestus    时间: 2022-8-13 21:06
jianuli 发表于 2022-8-13 10:46
知道常用的型号吗，mA级别测试出来的准吗，允许10个mA误差，我买几个回来试试，

ACS712-05B
作者: yzwzfyz    时间: 2022-8-15 16:09
1、运放的电源电压是12V，记住：当运放的输入引脚电压在6V左右，运放的性能最佳。
2、在R2上并电容，可以减小输出跳动，但响应速度变差了。
作者: jianuli    时间: 2022-8-16 11:34
Y_G_G 发表于 2022-8-13 13:54
少打了个字,看我电路,是OPA2735,五块左右,跟OPA2277差不多一样的价格
你可能对放大有点错误的理解,你这 ...

谢谢大佬，之前看到网上有说OPA2277可以直接代换358，我看到它失调电压也很低，符合我的要求，所以就买了几个回来试试，结果真像你说的一样，单电源下工作不正常，用358可以正常工作，换了OPA2277反而不行了，用双电源觉着没必要，今天买的INA系列电流检测IC回来到了，简单测试了一下，很OK，输入悬空或接碰稳压电源的正极、负极时，输出很稳定，不会乱跳约0.1mV，用万用表实测的
作者: Y_G_G    时间: 2022-8-16 21:16
jianuli 发表于 2022-8-16 11:34
谢谢大佬，之前看到网上有说OPA2277可以直接代换358，我看到它失调电压也很低，符合我的要求，所以就买了 ...

要求不高的话,用MAX471就可以了,精度要比ACS712高一点
但ACS712好处是隔离的,测量电流也要大点
作者: jianuli    时间: 2022-8-17 08:08
Y_G_G 发表于 2022-8-16 21:16
要求不高的话,用MAX471就可以了,精度要比ACS712高一点
但ACS712好处是隔离的,测量电流也要大点

MAX471、MAX472也买了，买了几天现在还没到，这货贵得很，7、8块一个，查看说停产好久了
作者: Y_G_G    时间: 2022-8-17 09:25
jianuli 发表于 2022-8-17 08:08
MAX471、MAX472也买了，买了几天现在还没到，这货贵得很，7、8块一个，查看说停产好久了

这两个东西本就很久以前的产品,只能没大电流,uA级电流估计是没法测量的
我以前三四块钱买过几个,那时候还没有芯片荒
感觉不是特殊需要,还是用个小电阻低端采样得了,省事
个人还是觉得学会用运放好点,有一个成熟的电路,就不怕这个芯片不好买
作者: jianuli    时间: 2022-8-17 11:55
Y_G_G 发表于 2022-8-17 09:25
这两个东西本就很久以前的产品,只能没大电流,uA级电流估计是没法测量的
我以前三四块钱买过几个,那时候 ...

是的，学好运放，很多电路也可以用廉价的运放自己搭，不愁没芯片了。



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