标题: 共基极震荡器 小议 [打印本页]
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-19 23:35
标题: 共基极震荡器 小议
把L换成电阻，
或在C1串入电阻，
这电路还能震不能？！
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-19 23:57
不论共甚么极，如无外力干预，管子是不会被Re关掉的，
如果你想通过射极把管子关掉，就要把射极切断或将射极电位抬高。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-20 00:23
在此电路中，能把射极电位改变的外力哪来？！
C1 是通道，L 是源头，但是，L 能驾驭射极凭甚么？！
就是 C2，它令管子更开通，亦就使 L 汲取的电流比基础 Ic 更大，从而有能力把射极电位灌至比饱和时更高。
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-20 01:27
你把Colpitts Oscillator的原理反复读几遍。
先告诉你答案：
L去掉一定不会振荡
C1串电阻会降低Q值，电阻加到一定程度，Q值下降到无法振荡的程度。
你自己去找推导公式去吧。
作者: 1256618767 时间: 2023-11-20 02:02
不会震荡，lc不能缺少！
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-20 02:11
这是我以前做的Colpitts Oscillator三种BJT拓扑结构，用免费的LTSpice创建。
asc.zip
(3.12 KB, 下载次数: 5)
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-20 20:38
考毕兹､克拉波､西勒，都是 电容三点式，
电容反馈，亦只有三点式一种，电感反馈却可互感耦合，还可不用电容哩。
共基拓扑的根性，是 电流增益小于1 ，能否震起来，就得看此根性有否规避之策，
事实证明是有的，就是 Re先小后大､ 或Rc先大后小，或两者齐用，才能使正反馈发挥出应有的效果。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-20 21:28
RC震荡器起震的 幅度条件，是 电流增益和电压增益 都必须大于1，
单管，只有共射拓扑才能做到，都是正弦波，而且只有两种 (双T及相移)，多级的，共射可任意搭配，共集与共基只能联用 (扬长蔽短)，
如果 Ic为1A，Vbb是1.5V，那么，Re最大也不过 1.5Ω，跟C1串联对Q值影响不大，这样做，得到的就是 文氏电桥 的RC带通网络，但当然不是正规的 文氏电桥震荡器，
如果把 L 换成了Rc，那就妥妥的不会震了，虽然共基天生就是同相的，且电压增益远远大于3，而共射拓扑虽完全满足RC震荡器的幅度条件，可惜是反相的，那就需要两级才能搞定。
最近才发觉，斯密特 (共集加共基) 电路除了 触发器与多谐震荡器，原来还可用于 文氏电桥，我发布此帖的动机，其实就是缘于最近捣鼓的 共基文氏震荡器 及由此引伸的一篮子想法。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-20 21:49
上图，皮尔斯，
中图，萨巴罗夫，
下图，串馈考毕兹。
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-20 22:19
错！
上图（colpitts5.asc），典型的不能再典型的Colpitts。
下图（colpitts2.asc），跟你在楼主贴的图完全一样，没有区别。
中图（colpitts8.asc），这个图有意思，本来是Colpitts，但是我改参数看效果，忘了改回来，结果变成Clapp了，交换C1和C3的容值，就是标准的Colpitts。另外，C1和L1可以等效于石英晶体串联谐振，这就是个Pierce振荡器。
作者: 风158 时间: 2023-11-20 23:49
起作用的应该是正反馈吧。
L,C都是起到移相作用的。不用L时，用3个电容也能移相180度实现正反馈，产生振荡。如果用2个三极管连成正反馈电路，1个电容就能振荡。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-21 22:38
上图其实就是个 电压并联负反馈，震荡条件是 180° 相移，
相移网络，如果用LC，一个π形就足夠了，不需三节那么多，
皮尔斯电路的电容，跟RC相移震荡器一样，接地即可，实用电路会以晶震替代电感。
中图确是有 萨巴罗夫电路 这个名称，只不过在实用电路中也会以晶震替代电感；而下图那电路就是把原本跟Re并联的电容改接至电感，有利于震荡的持续。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-21 23:12
跟共射不同，共基与共集的正反馈必须 自带增益，
震荡，须合符 幅度及相位 条件，一般的反馈网络，是衰减器，不滿足 幅度条件所需的物质基础，
三点式LC槽路的性质，像自耦变压器，既可升压，又能 降压增流，可补共基与共集的缺失，不过，我列举的这种电路，不是利用变压器效应。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-21 23:49
有一种说法是，
一个电感两个电容，是电容三点式的基本型，或者说是 标准型，
标准型的电容三点式震荡器都叫做 colpitts ，把电感改为晶震的才不称为 colpitts ，
克拉波､西勒､哇咔，因为LC槽路结构变了，也不叫做 colpitts ，不管电感是否改为晶震。
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-22 12:12
连基本计算都没有就不要空谈了，比如无参数的话，Colpitts和Clapp完全可以是一模一样的，Colpitts为了不破坏直流工作点，电感串联电容隔直很常见，关键在于隔直电容在最终谐振频率上是否可以忽略，可以忽略就是Colpitts，不能忽略就是Clapp。所以楼主不要继续空谈了，拿出具体计算过程才有讨论价值。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-22 21:57
没甚么叫做空谈不空谈的，你是从业员，我是爱好者，路子不一样，多谢各位的积极回应，
我的着眼点是物质层面的，比如 原理､架构､行为､现像 这些，我觉得，用甚么､怎样用､怎样接，才是我关心的，计算嘛，我只会动用 欧姆定律。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-22 22:10
如果阁下楞说我是空谈的话，对不起，我不服！
我感兴趣的，并非 colpitts 与 clapp 之争 (不用隔直电容的也有嘛)，亦不是搞研发或设计制作，而是探讨 让共基拓扑震起来 该咋整？！
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-22 22:30
所以我说，那些真正为电子爱好者开办的学校或论坛，于今已荡然无存！
相位条件､幅度条件､交流小信号模型，这些不是当前的我能理解消化的，不过，电流增益与电压增益都必须大于1是 RC震荡器 起震所需的物质条件，则是我自己的学习感悟，跟各位师尊分享学习感悟没毛病吧。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-22 23:07
言归正传，
图中那个Cc，对于主震槽路本身似乎是可有可无的，如果没有那些需要交流功率的Rι，Cc是可不要的，
比如，LED就不需交流电，Cc 可不要，不过，Rι 始终是跟主震槽路直接并联，负荷稍重就会妨碍震荡。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-22 23:40
并联馈电，如果跟三极管并联的是电感，必须隔直，否则感抗无法建立，电感的一切功能都无法执行，而三极管亦只会被短接在地动弹不得。
克拉波的「隔直」电容实际上是 主震电容，西勒的「隔直」电容其实是 隔离电容，目的是建立 部份接入法(弱耦合) 的架构，这两个「隔直」电容的容量都是很小的，完全可兼当电感的隔直电容。
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-23 11:30
空谈%，浪费时间。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-23 21:00
只需把 C1和Cb 掐掉，这电路就成为
分压式 直流电流负反馈 共射极放大电路！
好了，我只把Cb加回去，会不会有甚么情况出现？！
会，有自激的可能，这是一种由结电容Cce导致的寄生震荡，
如果C2是 µF 量级，Cce作不了恶，但如果C2只是 pF量级，那就不好说了。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-23 21:42
把 L 换成Rc 还能震才怪，否则，我那「文氏电桥」就不会失败了，亦就没有对那个 标题电路 产生兴趣的契机。
文氏电桥的带通网络，最大传输系数是 1/3，那就要求放大器的增益至小是3，
共基拓扑的电压增益不是远大于3吗，问题是，由Rc出来的电流，即使全部加到射极，也不足以驱动，那就震不成了。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-23 22:11
两个三极管搞RC震荡不是问题，一个三极管就只有共射，只有两种，都是正弦。
而我这个没错是LC震荡器，不过，这电路令我感兴趣的地方是，不必添加主震槽路，直接以放大器的基本配置开震。
作者: nanfuB 时间: 2023-11-23 23:16
这是个电容三点式振荡电路，产生振荡的的条件必须满足反馈相位和幅度。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-24 19:57
空得不能再空了，我呈交的只是思路，全无技术含量，
零基础嘛，除了自己努力学习，就是请教，沒毛病吧，
你是否乐意赐教，完全是阁下的个人意愿，沒人叫你进来浪费这些时间和心血。
作者: Hephaestus 时间: 2023-11-24 20:48
既然有了思路，为什么不实践来证明你的思路是正确的还是错误的呢？现在这么多仿真软件，连电路都不用搭，为什么要活在空想里面呢？
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-24 21:36
仿真软件做的我可以弄成gif发上来，而且，仿真的结果是循环的，做动画合适不过，而视频只能贴网址，附件没有mp4咧。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-11-25 20:15
对了，又来一种玩法。
把C1也装回去，再次把Cb砍掉，换上 1.5V､50Hz 的恒压源，
收音机的混频器不就像这样玩吗，问题是，这样的电路 究竟算是共射极还是共基极？！
作者: brumal 时间: 2023-11-25 21:01
不会震荡，lc不能缺少！
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-4 22:30
好了，接着，把C2摘去，这又是甚么？！
是 E类功放，把电容跟射极的连接线剪掉也是，
然后，把讯号源改为方波，电路就变成ZVS了。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-4 23:30
这电路，有boost的功能，但不能直接用来做直流转换器，
如果RL需要纯直流，就要并联平波电容而且要加二极管跟C1C2隔离，点亮LED则不需要。
作者: Y_G_G 时间: 2023-12-4 23:36
自己不努力,就怪别人不给力
振荡电路的起振条件,往深入了说,就是系统控制理论,往浅了说,就是个振荡器.这两个知识,是人家老外一百多年前玩剩下的,在这个信息爆炸的年代,你既然能找到这个论坛,就说明你是会上网的,自己不去看书,不去上网,就怪网络不给你平台
一天到晚的在这抱怨社会不公,还不如去看看书,上上网,对比你有学问的人多点虚心的态度,少点冷嘲热讽
也不要说自己什么零基础的,我上学只上到初中二年级就回家放牛了(这是真的,没必要吹牛),从我第一本书开始算起,到现在的我,成了一个单片机工程师,用了12年的时间,也许有的人觉得用不也这么久,一头猪学习的进度都会比我快,可我就这点能力呀,在那个年代,没有网络,还要上班,天天加班十点半,几天才能挤一个小时的时间来看书
你去看一下我的帖子,几年前,我刚来这个论坛的时候,我连画板都不会,那时候还只是一个电子技术员,到现在,从我手上出去的量产产品不少5款,至少300K的数量以上,不敢说我有多牛,至少是一个正常单片机工程师的水平
你来求教就求教,就不要去跟人家争这个争那个的,原本你是一个想问问题或者是交流经验的帖子,到最后演变成"我比你有水平","你没我行"的争吵,然后,你再怼天怼地怼空气,论坛不行,网络不行,网友不行.......
当然觉得这个不行,那个不行的时候,你有没有想过?可能是你不行呢?
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-6 00:00
但是，Rc有这能耐吗？！
不可能，因为Rc的取值必须跟据 三极管的规格和电路正常运作的需求，
如果Rc和Re都是定值，而且管子是饱和的话，即使把集射两极短接，也因短路电流不大于Ic，管子关不断。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-6 00:06
要不你来当我的启蒙导师试试，保证 来多少个气走多少个，哈哈
。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-6 00:25
RC槽路，不管多少「阶」，都只能选频，没附加增益，所以，RC震荡器的 电流增益和电压增益都必须大于1，
那么，单管RC震荡器 就只有共射拓扑才能带动，而LC或变压器反馈 才可补共基(电流增益)及共集(电压增益)之不足。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-6 01:12
我的学习态度蛮积极的，甚至是积极得让你吃不消，而且很不喜欢读死书，问题是，我的脑回路跟你们大不一样，以至于那些中小学老师怀疑我是不是弱智的。
作者: Hephaestus 时间: 2023-12-6 04:28
小春，相信我，你的中小学老师都是对的。
作者: Y_G_G 时间: 2023-12-6 09:20
在这里,没有人能做你的导师
你有一套属于你自己的"电子理论知识",对于知识技术能力不如你的,你当作看不见,对于知识水平比你高的人,你满是冷嘲热讽,对于新的知识,你不会去学习,还把自己不上进当荣耀
跟你讨论知识,最后都变成了两个人之间比谁懂得更多
我在这论坛说话有时也会伤到别人,但我能停止,因为无意义的争吵,会让那些真正需要帮助的帖子沉下去的
作者: dj3365191 时间: 2023-12-6 11:06
说的是，建议这个楼猪去JS病院去看看
作者: 1600277881 时间: 2023-12-6 20:04
不管什么振荡器， 都必须满足这两基本条件
1, 在振荡频率的信号下，其反遗的相位差是0度
2, 在振荡频率的信号下，环增益 >= 1.
把L用R替换， 条件一必然不能满足， 可以通过多加一两组RC电路让其满足条件1, 但RC电路都对环增益衰减， 所以条件下又满足不了。 硬要把R替换L， 就只能用其射极电路。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-6 23:37
既然觉得话不投机，那你来我的帖里掺和甚么？！
我上论坛只是分享思路而不是谈技术，但好歹是跟技术相关的，
这里是技术板块，想要说教啊批判啊甚么的，就请往水区去，那里有我的帖子。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-7 00:22
前半段说的，不过是书本的套路，对我而言是 隔靴搔痒。
RC槽路，不管是多少「阶」的，都是 只能选频而没有增益，
选频，属于 带通 类别，但这「选择性」跟 LC组合的Q值不是一个概念，
所以，能带动RC起震的单管拓扑，就只有共射极，这就是我先前说过的 物质条件，所以先前我用单管共基电路搞文氏电桥结果失败，实在正常不过。
共基与共集，都有一种增益小于1，管子的周边配置并不能打破这局限，而我之所以用这电路来说事，就是因为它以近乎原貌的架构来开震，虽然把Rc换成电感，但共基拓扑的电流增益是 永远小于1的，按道理，单靠电感打破不了就局限，可这电路就是不单能震，还有余力带负载。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-8 00:30
如果把 C1和Cb 拆除，这电路就不是共基而是共射，
然后，在原Cb的位置接上稳压管，这电路又算是共啥极？！
如果把C1也装回去，这电路会震荡，不管震起来与否，都是共基极，
前人经验告诉我，这种电路即使没C1也可能会震，这是 结电容Cce 搞的鬼，
共基拓扑虽说输入阻抗极低，但电流控制反而最适合它，不过，无穷大的动态电阻正好是Cce的舞台，
用恒压性讯号源驱动 (电压控制) 射极，则通过Cce的正反馈就会被讯号源「旁路」，但输出阻抗会稍微下降 (因为三极管自带的动态电阻不是无穷大)。
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-8 01:01
普通的考毕兹电路，骨干架构与谐振槽路截然不分明，反馈位点清清楚楚，
但本标题电路的震荡，却是可以利用 共射拓扑的寄生及分布参数 来实现的，
至于那「文氏电桥」嘛，电流增益小于1，纵使输出阻抗为零也是枉然，能震才是咄咄怪事！
作者: LhUpBJT 时间: 2023-12-8 07:48
额，
我倒，应该是截然分明才对啊，
有错自然要改，但我在此勘误而不把楼上文章重新编辑，当然有我的想法。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-18 23:58
电感反馈没电容也能震，电容反馈没电感(或其等效物)就一定震不成。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-19 01:09
教材及课外书的诠释不全面，互联网上的资料就更不靠谱，很令入门者犯晕，
电感反馈，可以是互感或自耦，电容反馈，唯分压一法，这不是技术，而是自然规律，
分压链，最简单的是两节，那就有三个点，共射拓扑並联馈电型的电容反馈LC正弦震荡器，是 考毕兹 开创的先河，
电子电路的带负载方式有，串联馈电与並联馈电，LC槽路，是LC震荡器的 结构性负载，单管电路的架构就是 共基、共集、共射 三种基本型，那么，原始的电容三点式震荡器的电路拓扑就有六种，
架构不同，但名称一样，每次只拿一种来宣教，那就会让初学者转不过弯来，更离谱的是，把 克拉波、皮尔斯甚至是巴特勒 都叫做 考毕兹，当然，你们是大神，走的是技术路线，对这些入门级的学术问题大概不屑一顾吧。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-19 13:36
如今看来，电容三点式震荡器的命名似乎很简单，根据LC槽路的结构就可以，
但又不对啊，一个电感一(分为二)个电容都是叫做 考毕兹 我没异议，规范化就行，但是，槽路增添了电感或电容，或把电感改成压电震子的话，却变成一个名称对应一种电路了，但即使这样，网上还有称它们为 考毕兹 的，尤其是 克拉波与皮尔斯，被喊成 考毕兹 更是家常便饭。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-19 14:09
蹲了半辈子的书店与图书馆，搜网断断续续十几年，像这样的命名法居然就是没见着，
好咧，如果这是权威，何以不将之举世通行，作为全球学术界的规范；另外，我本来就不是有志于走实务路线的，一切只冲着爱好与求知而来，那些努力啊积极性啊甚么的，自然有限，方向也跟一众大神不会一样。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-19 14:24
MOS无源元件及电路布线的集散参数，会造成放大器的寄生震荡，
有源器件内部的寄生参数则以附加相移引起自激，这种自激却不属于寄生震荡，
MOSFET有寄生BJT，CMOS与IGBT有寄生可控硅，有源器件内隐藏另一种有源器件；却原来，电路也有隐藏拓扑，在分压式直流电流负反馈的共射放大器内，就潜藏着如标题图那样的简版考毕兹震荡器！
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-21 10:46
这个隐形考毕兹电路，Q1的静态工况是A类或AB类，射极静态电位由此决定，
而L搭载的峰值电流，则是Q1「饱和」时的电流，这时，Q1 渐渐截止，此电流只能取道C1 才有出路，往射极猛灌，使射极电位高于静态，确保Q1得以截止，
ZVS、boost、E类功放，集极电位都是高于Vcc的，此乃电感把电容清空所需的驱动，在隐形考毕兹电路中，C1和C2同样会被L充电至超过Vcc，电容清空，射极才能着地，Q1才得以「饱和」。
作者: LhUpBJT 时间: 2025-5-21 10:57
PROTO，安卓手机软件，聊胜于无，不难玩，对我而言够用有余，
另外，也会用面包板与分立搭建一些简单的电路，
不过，我主攻的是 无痛入门，那是理论主导而不是实务技能。
| 欢迎光临 (http://www.51hei.com/bbs/) |
Powered by Discuz! X3.1 |