Y_G_G 发表于 2022-1-5 14:28 你说的对，经过实际测试，那个本来计划使用的轨到轨输入的运放，实际输出是没问题，但是貌似是输入失调电源增大了很多，导致输出会过早饱和。 更好性能的运放应该可以用，但得考虑成本，现在经过对比，计划把R14和R15的电阻同时改小，也就是减小放大倍数，这样同时也减小偏置电压了。 软件需要调整下，以匹配原来的灵敏度了。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 17:22 换高共模电压的绝对是没有问题，没啥疑问 |
Hephaestus 发表于 2022-1-4 15:38 本来就是这样计算的，有啥疑问？ |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 22:38 放大倍数=-R14/R11。 R15在哪里？你又用的什么破公式，敢贴出来吗？ |
Hephaestus 发表于 2022-1-4 21:20 自己去搜一下吧，运算放大器减法公式。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 20:50 放大倍数=-R14/R11。 R15在哪里？你又用的什么破公式，敢贴出来吗？ |
Hephaestus 发表于 2022-1-4 20:16 也麻烦你看一下运放的减法运算公式吧，看看R15到底有没有用。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 20:03 你那10倍放大倍数不是R11和R14决定的吗？你改了R15跟10倍放大倍数有什么关系？输入不平衡有什么问题你都不知道，研究这个无意义的问题干什么？ |
Hephaestus 发表于 2022-1-4 19:33 大神，运小放白只是想教请问题，不用回复那么气冲冲的吧，怼死对我你有什么好处？！ 我是想减法运算并放大，目前设置的电阻，相减后只要乘10，改了电阻是不得是用那个又又臭长的公式来算？而且按你说的，输入不平衡也是隐患是吧 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 17:22 改了R15跟R14有什么关系？？？输出公式你是怎么算的？？？ 运放两输入端阻抗不平衡只能让Ibias恶化Vos，你连Vos都不会算考虑改R15必改R14真是莫名其妙。 |
AUG 发表于 2022-1-4 17:34 不过你说的C18并电阻是很有道理的一个思路，或许可以用来匹配偏置电压。。 |
AUG 发表于 2022-1-4 17:34 理解正确。 软件都做完了，不想更改了，是我硬件设计的错，再去改软件，他们又得测试一个长长的周期。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 17:22 看你的电路，你实际上就是想采集红外接收管对地的电压来判断距离而已，你首先要考虑的是你这电压是怎么来的，不是通过电流流过R5之后分压得到的嘛，最高电压5V，也就是说红外接收管其实已经接收不到信号了，这时候的电流几乎没有，所以R5就变成了上拉电阻，采集点就变成了5V。你应该处理你的采集电路，你可以试试C8旁边并一个2K电阻，这样最大时电压小于0.5V，放大10倍后也不会大于MCU的输入电压。但是这样处理后你原先的测距算法得变了，以前可能是线性函数，现在可能变为指数函数了。看自己取舍。 |
AUG 发表于 2022-1-4 17:24 不是愿不愿改电阻的问题，麻烦看仔细我的表述。 比如：偏置电压改小，使V+为2.5V，远距离时，V-的输入都高到4V多了，输出就是一直是0V，相当于探测不到。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 17:22 一个偏置电压，一个放大倍数，有那么难改吗？是为了降低功耗？非得用大电阻才可以吗？不然为啥还在纠结这个问题呢，电阻不好选不知道你是从哪方面考虑的。 |
Y_G_G 发表于 2022-1-4 16:45 单片机要的是模拟信号。 我表述错了，我改小R15后，偏置电压小了，导致V-输入的小信号要达到更小，即探测距离更近才有输出（小信号是ITR9909的接收管输出的，看那个接收管，距离很近时，输出可以到0V，距离远，输出值接近5Vl。）。 所以现在，偏置电压不能改是最大的问题。 放大倍数的问题，OK , 我理解有错，一直想输入输出电阻对称的，改了R15，就得改R14。不然输出计算公式很难算，而且靠减小R11根本没有用的。 另外，为什么运放不能换，目前我觉得换运放最方便快速啊  |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-4 15:58 我也是无语了.................. 这本就不什么特别难的事,都是运放的基础知识而已 先确认你现在单片机的IO要的是什么信号?是模拟信号还是电平信号? R15只是提供偏置电压的,它又不决定放大倍数,如果放大倍数小了,你可以适当的减小R11 17#给的是电压比较类型的,可以参考,但肯定不能照搬的嘛,不是说人家给什么电路你就用什么电路,自己也是要相应的思考一下的嘛 如果是单片机需要电平信号,就把运放设定到一个电压比较器的样子就行了 如果单片机要的是一个模拟信号要进行ADC的话,就把运放的放大倍数加大调试一下 这个整个过程也不过一两个小时就能测试好的,如果换几个电阻就能搞定的事,为什么要换运放呢? |
yzwzfyz 发表于 2022-1-4 16:00 多谢回复！ 第一条应该很少能做到吧，很多运放都是采集小的电压进行放大很多倍的。 第二点同意。 经过测试，这次很可能是因为实际输入电压V+比文档中标称的Vcm大了0.5V，一些运放性能好的扛过去了，稍微差的就出问题了。因为产品做出来了1000多个，现在只能考虑更换运放比较快速。 |
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关于运放： 1、输入尽可能接近电源中值（即使是轨到轨的运放） 2、输出尽可能不要直接驱动纯感性或容性负载，实在无法回避，也要减小负载。 有小概率的损坏，多半与电路设计的富裕度相关。 |
Y_G_G 发表于 2022-1-4 13:29 把R15改为100K，只是使运放有正常输出了，但是输出变小了，导致检测不到信号了。所以我考虑更换运放。更换为支持5V输入的运放，支持轨到轨输入类型的。当然C14最好直接去掉。 17楼的电路应该是不对的，仿真都没法仿真，V-输入稍微大了就直接报错了。 |
lihui2558 发表于 2022-1-4 09:16 已经验证不是损坏，更改R15为500K就好了。电源没有问题。 |
lihui2558 发表于 2022-1-4 15:37 不知道,这东西说不准 但共模电压确实是高了,处理问题原则就是:肯定要先把已知的问题修复.如果不行,再找其它的问题 |
lihui2558 发表于 2022-1-4 12:44 谁告诉你是平均值的？ |
Y_G_G 发表于 2022-1-4 13:29 楼主这个问题，看了咱们的回复，共模电压高了，但是芯片应该没坏，看到改了偏置电阻后，有正常工作了，可以这样理解吧 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-3 15:23 17楼已经给出方法了 你先把R15改成100K的,这样输入就可以正常偏置了,共模电压也就小了,C14不要了,哪怕是把C14换成100K的电阻也好过 不需要更改放大倍数和电路的,电路的其它东西都不要动了 |
dandan-tcb 发表于 2022-1-4 11:31 共模电压范围是两个输入之和的平均值吧 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-2 19:13 通过你后面的其他回复，建议你参考我第3条，运放输出串个电阻。我很确定你运放的原因就是电源过高引起的，因为我们做失效分析时比较常碰到这种问题。但是你的测试仪器和测试方法不合适，所以不好看到现象。这个问题不用太纠结，串电阻就可以最简单暴力的解决问题（减小瞬间发热）。 |
Y_G_G 发表于 2022-1-2 15:24 你再仔细想想运放的共模电压输入范围，指的是加在芯片端口上的电压。经过外部电阻之后，外部的共模电压可以很大的。。。不理解的话，自己搭个电路，查看一下各个节点的电压就知道了。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-2 19:10 我也是这样理解的，  |
wulin 发表于 2022-1-4 07:35 谢谢回复，但这个电路不适用我的需求。仿真了也是不对的。 |
工工1999 发表于 2022-1-4 08:57 15cm是mV的变化量，单片机处理会不确定。应该是管子的型号不一样，主要是产品外形限制，探头没得选。 |
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本帖最后由 lihui2558 于 2022-1-4 09:33 编辑 这个损坏的原因应该可以确定是电源导致的 |
| 红外接收管发射管，15CM的信号挺好的，不知道为何楼主接收到变化很小。 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-3 13:24 楼主既然只是需要提高光电信号灵敏度，完全不需考虑运放放大倍数问题。把运放接成反向比较放大器，调整分压电阻R1、R2比值确定输出电平翻转点，R3为反馈电阻，以消除临界点抖。 
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| 顶一下 |
弯弯一笑520 发表于 2022-1-2 19:10 不需要太多的专业术语,共模电压越大,运放的性能越差,最差的情况就是运放没有运放性能了,知道这个就行了 再看一下R13和R15,我之前的回复也说,运放能不能正常提供偏置电压都不知道,看一下输入结构就知道了,输入是两个PNP管,电压太高,就截止了 DIY的东西,随便玩玩,能用就行 做产品就不一样了,你肯定是要看一下这个运放的相关数据 |
组图打开中，请稍候......
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