“手动编程”是不是把单片机当存储器用了？

用拨码开关和按键向89C2051单片机写入数据（如图，输出部分略）。可以实现P1-0到P1-7口输出LED的流水灯显示。但是在89C2051的最小系统上不能运行。“手动编程”是不是把单片机当存储器用了？

原来89C2051单片机的编程流程是这样的

手动编程，很难操控吧

都2024年了，居然不用编程器，还有人这样折腾消极和进步相违背的东西，给编程新手看到了

得埋汰了多少程序员、强烈建议管理员删除本帖

hi等你 发表于 2024-2-1 11:00
都2024年了，居然不用编程器，还有人这样折腾消极和进步相违背的东西，给编程新手看到了

得埋汰了多少程 ...

岂有此理！原理性的实验一种方法就不行了吗？欧姆定律讲了快200年了，现在有飞机火箭，步行的人比比皆是！

没看到擦除的流程

我觉得它具备冯氏计算机所有结构了，但是不知道能否提供三种基本语句：顺序，分支和循环；如果能够通过用开关录入的语句，实现三个功能，那就算录入程序了，否则不过是一种输入、输出功能，不是程序。

放弃吧，不想学习单片机程序的却又不停发帖求助，有意义吗？

人中狼 发表于 2024-2-2 09:11
没看到擦除的流程

擦除，拨码开关设置是LHHH。擦除电压1脚也是12V。

hhdsdy 发表于 2024-2-2 14:00
放弃吧，不想学习单片机程序的却又不停发帖求助，有意义吗？

不是寻找一种原始的方法嘛？

数据不等于程序，不是程序，单片机自然不会运行。

wwh2382 发表于 2024-2-2 17:06
数据不等于程序，不是程序，单片机自然不会运行。

我问的是，是不是当存储器用了？

海阔天空8 发表于 2024-2-2 14:30
不是寻找一种原始的方法嘛？

可以用at89c51.EA引脚控制单片机从外部内存读取程序。可玩性更好。和写入flash原理一样。

lyonkon 发表于 2024-2-2 18:16
可以用at89c51.EA引脚控制单片机从外部内存读取程序。可玩性更好。和写入flash原理一样。

他不是2051无法写入的问题，而是根本就不想学单片机的编程，只想纯硬件的玩，一个单片机学了十几年还没一点基础，可能是全网独一份的。

楼主那玩意移植到最小系统是肯定不行，首先和原板上的时钟有天差地别地大。别问俺怎么知道

hhdsdy 发表于 2024-2-2 19:46
他不是2051无法写入的问题，而是根本就不想学单片机的编程，只想纯硬件的玩，一个单片机学了十几年还没一 ...

不是学了十几年不会，是几十年学不会！这有什么奇怪的？

lyonkon 发表于 2024-2-2 18:16
可以用at89c51.EA引脚控制单片机从外部内存读取程序。可玩性更好。和写入flash原理一样。

您能不能注释一下“EA”引脚是什么意思？是2051的哪个引脚？外国字！这是一大障碍！

海阔天空8 发表于 2024-2-3 07:49
您能不能注释一下“EA”引脚是什么意思？是2051的哪个引脚？外国字！这是一大障碍！

你连AT89C2051和AT89C51的区别都不知道还学什么单片机！EA/VPP只有89C51有，EA/VPP加高电平可以使用外部存储，但跟编程没关系。你在几个论坛来回折腾个什么劲，你这种学法一辈子也学不会，还总觉得自己有理，英文不会也不要学了，你那个纯硬件加高低电平不是编程，也不是当存储器来用，更毫无意义！你还是看看病吧，希望以后没有人回你贴了！

dj3365191 发表于 2024-2-3 12:15
你连AT89C2051和AT89C51的区别都不知道还学什么单片机！EA/VPP只有89C51有，EA/VPP加高电平可以使用外部 ...

你说了半天也是名词解释名词！我是按电路接好。看各引脚功能。你说我弄得什么都不是，可它具有存储器的功能又如何解释？以其昏昏岂能使人昭昭？

wc86110 发表于 2024-2-3 04:23
楼主那玩意移植到最小系统是肯定不行，首先和原板上的时钟有天差地别地大。别问俺怎么知道

你说的应该是对的。最小系统有晶振频率很高。“手动编程”的输出节奏由外部输入。最小系统复位脚是0电平，手动编程读出时复位脚是+5V。
可是他就有人说按手动编程P1-0到P1-7输出的12个字节（按他说的数据，不能变）在最小系统上就能使P1-0口的LED闪烁。

dj3365191 发表于 2024-2-3 12:15
你连AT89C2051和AT89C51的区别都不知道还学什么单片机！EA/VPP只有89C51有，EA/VPP加高电平可以使用外部 ...

你说不是当存储器用？那是当什么用？能输入数据，也能取出来，那是什么？

从玩逻辑电路到玩单片机必须过一道门槛，虽然我们可以用逻辑电路组成一个有特定功能的设备，但其运作是固定的，比如我做过一个数字比较器，一边是我设定一个数字，另一边是输出，电路能自行判断两边的大小，自动跟随让输出与输入相等，已经是会运算的电路了，但这个设备用途有限，只是作为学习逻辑电路之用，而这个功能用单片机来做就非常简单了，而且单片机的运作都是“放了就走”，结果放在寄存器就走，去干别的事，不会死呆在一个地方，这是逻辑电路与单片机最大的不同。逻辑电路学精通的也要尽快学会用单片机，不然就什么都玩不了，以前自学单片机非常困难，8031里面是没有记忆体的，程序还得用外面的EPROM，还要有烧录器，紫外线擦除器，现在一粒STC单片机里面什么都有，一块钱就玩到疯，真是幸福感高到天啊！不想玩就是笨，学会单片机后自己掌握的逻辑电路能力更能发挥，比如输出端口不够，随便就懂得扩展，记忆体不够，随便就能扩容，要有超高速先进先出，先进后出的缓存，随便用移位寄存器就能办到，这样自己平生所学更能得到发挥，赶快买一片学习板来玩，不要太复杂的，最好上面只要有一粒LED，能把那粒LED点亮，就已经学会单片机了。

dalaoshi 发表于 2024-2-3 14:43
从玩逻辑电路到玩单片机必须过一道门槛，虽然我们可以用逻辑电路组成一个有特定功能的设备，但其运作是固定 ...

对我基本不适用

海阔天空8 发表于 2024-2-3 07:43
不是学了十几年不会，是几十年学不会！这有什么奇怪的？

没开窍而已。。我2003年就买了第一个51 开发板，兜兜转转到2018年才算入门

我认为它直接写入程序内存

海阔天空8 发表于 2024-2-3 14:03
你说不是当存储器用？那是当什么用？能输入数据，也能取出来，那是什么？

不是当存储器用，这个使用方式在我理解就是用编译器生成机器码，然后把机器码一个一个字节的输入到单片机rom里面，输入完了上电可以跑程序。但是这种输入方式太落伍了，编程器几秒钟写完，手动输入得一天，还容易出错，出错就得重头来过。最早程序员要通过在纸带上打点输入程序，和你说的这个有点像，都是当时没有高效的烧录器导致的。
以前的单片机还只能烧录一次呢，一个烧录器很贵的，一般都是在工厂烧录，之后就不能改了。后来才有紫外线擦除的单片机，烧录器也挺贵的，现在的电擦除单片机出来后，才有低廉的烧录器用。

89C2051也好, 89C52也好, 内部4k/8K的flash本质上就是存储器, 不管是手动写入还是通过编程器写入, 都是写入了1,0这样的数据. 手动写入工作量太大, 就好比回到了电脑最原始的打孔录入时代, 搞错一个1/0就会导致程序死机跑不下去, 查错也异常麻烦. 与编程器写入速度对比就是蚂蚁爬的速度与火箭速度的差距.

rayin 发表于 2024-2-4 09:36
89C2051也好, 89C52也好, 内部4k/8K的flash本质上就是存储器, 不管是手动写入还是通过编程器写入, 都是写入 ...

这里是讨论原始的电路原理，这个过程是不是编程？，不讲·速度，效率。

TTQ001 发表于 2024-2-4 08:36
我认为它直接写入程序内存

它既然叫“手动编程”（名字不是我起的），好像和程序有关？我不知道对P1口设置0，1电平的过程叫什么？好像一个地址里的0或1叫数据？数据组成字节？写入后再读出来的过程叫什么？

hhdsdy 发表于 2024-2-2 19:46
他不是2051无法写入的问题，而是根本就不想学单片机的编程，只想纯硬件的玩，一个单片机学了十几年还没一 ...

看了楼主其他帖子，不是十几年是几十年了毫无进展，楼主学单片机时间比我年龄都长。我学三年是高手了，

楼主到现在连点灯都不会，偶也是服了。这个完完全全是个负能量的帖子。在这帖子学不到一丝一毫的知识

hi等你 发表于 2024-2-6 09:16
看了楼主其他帖子，不是十几年是几十年了毫无进展，楼主学单片机时间比我年龄都长。我学三年是高手了，
...

纯粹电路实验，不讲效率效果。电路连接是实实在在的。
“高手”您给讲讲题目问的什么？直接回答是还是不是？

at89c51程序来源图；
程序来源大致分为4种方式；
手写方式，1，2，3是程序先写存储器，cpu后执行。
楼主说的是 手写1 ，程序写入了片内存储器。
只是“”把单片机当存储器用"这个说法有点偏差。因为那一块本来就是存储器。当还是不当它都是存储器。
手写4 是楼主标题涵盖，但不操作程序存储器的方式。
我上面回复楼主，建议楼主玩 手动3。51单片机串口接收到的程序，写入片外ram。然后单片机从片外ram执行程序。类似于多媒体那种形式。

lyonkon 发表于 2024-2-6 23:26
at89c51程序来源图；
程序来源大致分为4种方式；
手写方式，1，2，3是程序先写存储器，cpu后执行。

谢谢，您这是挺负责任的解释！还是太专业，基本不懂。

lyonkon 发表于 2024-2-6 23:26
at89c51程序来源图；
程序来源大致分为4种方式；
手写方式，1，2，3是程序先写存储器，cpu后执行。

手写3和手写4（拨码开关输入）有什么不同？

海阔天空8 发表于 2024-2-7 10:06
手写3和手写4（拨码开关输入）有什么不同？

没啥不同都是0和1

海阔天空8 发表于 2024-2-7 10:06
手写3和手写4（拨码开关输入）有什么不同？

手写4:拨一条指令，执行一条。
手写3:程序来源多样性。如sd卡，其他单片机实时传入的，电脑通过串口写入的。这些程序是外界传人。单片机随时可以从外界获取一些程序，然后执行。
手写3的亮点是，单片机可以自己给自己写程序，然后执行。

理论上应该是的。

觉得你应该是一个是确定擦除成功，一个是确定擦除后写入代码时程序存储器的地址是0，一个是读出写入的代码，看是否写入正确。暂时没从你的流程里看到如何确定程序存储器的具体操作地址

人中狼 发表于 2024-2-8 16:47
觉得你应该是一个是确定擦除成功，一个是确定擦除后写入代码时程序存储器的地址是0，一个是读出写入的代码 ...

地址变化是单独的脉冲发生器，